Gelöst Rechner bootet nicht mehr.... (Overclocking RAM)

josef-wien · 15 März 2024

1. Herzlichen Glüchwunsch.

2. Ich hätte vor einem Neukauf zuerst die beiden anderen RAM-Steckplätze probiert (auch die nicht empfohlene Variante sollte funktionieren).

H1A · 15 März 2024

josef-wien schrieb:
2. Ich hätte vor einem Neukauf zuerst die beiden anderen RAM-Steckplätze probiert (auch die nicht empfohlene Variante sollte funktionieren).

hab ich ja auch gemacht....und nichts gebracht. (habs wohl nicht geschrieben)

trotzdem vielen dank für alle ratschläge an euch alle hier im forum.

auf ein neues

auch das windowsproblem mit dem code ist erledigt.

nachtrag:
ich hab soeben ein video verkleinert-umkonvertiert, das selbe video dauerte mit der alten hardware ca. 80 min.
jetzt geht das in 50 min.
ich bin zufrieden

Christina · 16 März 2024

H1A schrieb:
die riegel sind von corsair 2 x 16gb 3600mhz 18-22-22-42 und damit ist der rechner ja auch 2 wochen gelaufen....

Ist das dieses RAM hier oder so ein ähnliches mit genau so einem Kühlkörper?
Corsair Vengeance RGB PRO schwarz DIMM 16GB, DDR4-3600, CL18-22-22-42

josef-wien · 16 März 2024

Christina schrieb:
...

Wenn schon viel gewußt werden soll, dann auch die aktuelle Verwendung (als root):

Code:

dmidecode -t 17

H1A · 16 März 2024

ok, zum abschluß:

Code:

# dmidecode -t 17
# dmidecode 3.4
Getting SMBIOS data from sysfs.
SMBIOS 3.3.0 present.

Handle 0x0032, DMI type 17, 92 bytes
Memory Device
        Array Handle: 0x002B
        Error Information Handle: 0x0031
        Total Width: Unknown
        Data Width: Unknown
        Size: No Module Installed
        Form Factor: Unknown
        Set: None
        Locator: DIMM_A1
        Bank Locator: BANK 0
        Type: Unknown
        Type Detail: Unknown

Handle 0x0034, DMI type 17, 92 bytes
Memory Device
        Array Handle: 0x002B
        Error Information Handle: 0x0033
        Total Width: 64 bits
        Data Width: 64 bits
        Size: 16 GB
        Form Factor: DIMM
        Set: None
        Locator: DIMM_A2
        Bank Locator: BANK 1
        Type: DDR4
        Type Detail: Synchronous Unbuffered (Unregistered)
        Speed: 2666 MT/s
        Manufacturer: Corsair
        Serial Number: 00000000
        Asset Tag: Not Specified
        Part Number: CMW32GX4M2Z3600C18
        Rank: 2
        Configured Memory Speed: 2666 MT/s
        Minimum Voltage: 1.2 V
        Maximum Voltage: 1.2 V
        Configured Voltage: 1.2 V
        Memory Technology: DRAM
        Memory Operating Mode Capability: Volatile memory
        Firmware Version: Unknown
        Module Manufacturer ID: Bank 3, Hex 0x9E
        Module Product ID: Unknown
        Memory Subsystem Controller Manufacturer ID: Unknown
        Memory Subsystem Controller Product ID: Unknown
        Non-Volatile Size: None
        Volatile Size: 16 GB
        Cache Size: None
        Logical Size: None

Handle 0x0037, DMI type 17, 92 bytes
Memory Device
        Array Handle: 0x002B
        Error Information Handle: 0x0036
        Total Width: Unknown
        Data Width: Unknown
        Size: No Module Installed
        Form Factor: Unknown
        Set: None
        Locator: DIMM_B1
        Bank Locator: BANK 2
        Type: Unknown
        Type Detail: Unknown

Handle 0x0039, DMI type 17, 92 bytes
Memory Device
        Array Handle: 0x002B
        Error Information Handle: 0x0038
        Total Width: 64 bits
        Data Width: 64 bits
        Size: 16 GB
        Form Factor: DIMM
        Set: None
        Locator: DIMM_B2
        Bank Locator: BANK 3
        Type: DDR4
        Type Detail: Synchronous Unbuffered (Unregistered)
        Speed: 2666 MT/s
        Manufacturer: Corsair
        Serial Number: 00000000
        Asset Tag: Not Specified
        Part Number: CMW32GX4M2Z3600C18
        Rank: 2
        Configured Memory Speed: 2666 MT/s
        Minimum Voltage: 1.2 V
        Maximum Voltage: 1.2 V
        Configured Voltage: 1.2 V
        Memory Technology: DRAM
        Memory Operating Mode Capability: Volatile memory
        Firmware Version: Unknown
        Module Manufacturer ID: Bank 3, Hex 0x9E
        Module Product ID: Unknown
        Memory Subsystem Controller Manufacturer ID: Unknown
        Memory Subsystem Controller Product ID: Unknown
        Non-Volatile Size: None
        Volatile Size: 16 GB
        Cache Size: None
        Logical Size: None

Christina · 16 März 2024

H1A schrieb:
Part Number: CMW32GX4M2Z3600C18

Ja, das ist dieses Übertakter-RAM, welches zudem noch nicht einmal auf der Kompatibilitätsliste zu finden ist:
PRIME B450M-A：Memory QVL for AMD Ryzen™ 5000 G-Series Processors 4DIMM
Hier spielt nämlich auch der Chiphersteller eine Rolle!

Hättest du vorher gefragt, hätte ich dir RAM empfohlen, dass die Geschwindigkeit auch ohne den Kühlkörper schafft. Ein RAM, das den JEDEC memory standards entspricht und deswegen gar keine spezielle Freigabe des Herstellers benötigt. Die minimal größeren Latenzen kannst du mit deinen Mitteln wahrscheinlich noch nicht einmal messtechnisch erfassen.

Übrigens läuft dieses RAM mit Kühlkörper & RGB-Beleuchtung bei dir gar nicht mit der 3200-MT/s-Geschwindigkeit. Das wirst du von Hand umstellen müssen. – Mit Standard-RAM passiert so etwas nicht.

H1A schrieb:
Configured Memory Speed: 2666 MT/s

H1A · 16 März 2024

wie weiter oben geschrieben habe ich ein neues board eingebaut....und damit keine probleme....

Asus Prime B450M-A-II

Prozessor

Prozessorhersteller: AMD

Prozessorsockel: Socket AM4

Kompatible Prozessoren: AMD Ryzen™ 3, AMD Ryzen™ 5, AMD Ryzen™ 7, 3rd Generation AMD Ryzen™ 9

Maximale Anzahl an SMP-Prozessoren: 1

Speicher

Unterstützte Arbeitsspeicher: DDR4-SDRAM

Anzahl der Speichersteckplätze: 4

RAM-Speicher maximal: 128 GB

Arbeitsspeicher Typ: DIMM

Speicherkanäle: Zweikanalig

ECC: Ja

Unterstützte Arbeitsspeichergeschwindigkeit: 2133,2400,2666,2800,3000,3200,3300,3400,3466,3600,3733,3866,4000,4400 MHz

Unbuffered Speicher: Ja

Christina · 16 März 2024

Zeige nochmals bitte diese Ausgabe, als root.

Code:

inxi -CGMmxxz

H1A · 17 März 2024

das ist das jetzige aktuelle system.....

Code:

elkaktus@localhost:~> inxi -CGMmxxz
Machine:
  Type: Desktop System: ASUS product: N/A v: N/A serial: <superuser required>
  Mobo: ASUSTeK model: PRIME B450M-A II v: Rev X.0x
    serial: <superuser required> BIOS: American Megatrends v: 4204
    date: 08/14/2023
Memory:
  RAM: total: 30.63 GiB used: 7.11 GiB (23.2%)
  RAM Report: permissions: Unable to run dmidecode. Root privileges
    required.
CPU:
  Info: 8-core model: AMD Ryzen 7 5700G with Radeon Graphics bits: 64
    type: MT MCP arch: Zen 3 rev: 0 cache: L1: 512 KiB L2: 4 MiB L3: 16 MiB
  Speed (MHz): avg: 1478 high: 2076 min/max: 1400/4672 boost: enabled cores:
    1: 1414 2: 1406 3: 1551 4: 1408 5: 1694 6: 1499 7: 1405 8: 1396 9: 1396
    10: 1396 11: 1397 12: 1402 13: 2076 14: 1404 15: 1404 16: 1404
    bogomips: 121372
  Flags: avx avx2 ht lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 sse4a ssse3
Graphics:
  Device-1: AMD Cezanne [Radeon Vega Series / Radeon Mobile Series]
    vendor: ASUSTeK driver: amdgpu v: kernel arch: GCN-5.1 pcie: speed: 8 GT/s
    lanes: 16 ports: active: HDMI-A-1 empty: DP-1,DVI-D-1 bus-ID: 08:00.0
    chip-ID: 1002:1638 temp: 28.0 C
  Display: x11 server: X.Org v: 1.21.1.4 with: Xwayland v: 22.1.5
    compositor: kwin_x11 driver: X: loaded: modesetting unloaded: fbdev,vesa
    dri: radeonsi gpu: amdgpu display-ID: :0 screens: 1
  Screen-1: 0 s-res: 2560x1440 s-dpi: 96
  Monitor-1: HDMI-A-1 mapped: HDMI-1 model: PA278QV res: 2560x1440 dpi: 109
    diag: 685mm (27")
  API: OpenGL v: 4.6 Mesa 22.3.5 renderer: AMD Radeon Graphics (renoir LLVM
    15.0.7 DRM 3.49 5.14.21-150500.55.52-default) direct render: Yes

Christina · 17 März 2024

H1A schrieb:
Unable to run dmidecode. Root privileges required.

Christina schrieb:
(…), als root.

Das ASUS PRIME B450M-A II ist neueren Produktionsdatums. Ich nehme an, du hast die AMD Ryzen 7 5700G sofort nach dem Auspacken des Mainboards eingesetzt. Es gibt noch eine neuere Firmware dafür: Version BIOS 4410.
www.asus.com/de/motherboards-components/motherboards/prime/prime-b450m-a-ii/helpdesk_bios?model2Name=PRIME-B450M-A-II

Das Schöne bei AMD ist die Sockelkompatibilität über mehrere ZEN-Architekturen hinweg.
Und weil die ZEN-3-CPUs immer noch ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis haben, werden nicht nur diese CPUs weiterhin produziert, sondern auch ältere, preiswertere Mainboardtypen neu aufgelegt.

Mit der RAM-Einstellung und WinBtrfs kann sich bei Gelegenheit mal dein Enkel befassen.
LG, Christina

H1A · 17 März 2024

Code:

localhost:/home/elkaktus # inxi -CGMmxxz
Machine:
  Type: Desktop System: ASUS product: N/A v: N/A serial: N/A
  Mobo: ASUSTeK model: PRIME B450M-A II v: Rev X.0x serial: <filter>
    BIOS: American Megatrends v: 4204 date: 08/14/2023
Memory:
  RAM: total: 30.63 GiB used: 7.31 GiB (23.9%)
  Array-1: capacity: 128 GiB slots: 4 EC: None max-module-size: 32 GiB
    note: est.
  Device-1: DIMM_A1 type: no module installed
  Device-2: DIMM_A2 type: DDR4 size: 16 GiB speed: 2666 MT/s volts: 1.2
    manufacturer: Corsair part-no: CMW32GX4M2Z3600C18
  Device-3: DIMM_B1 type: no module installed
  Device-4: DIMM_B2 type: DDR4 size: 16 GiB speed: 2666 MT/s volts: 1.2
    manufacturer: Corsair part-no: CMW32GX4M2Z3600C18
CPU:
  Info: 8-core model: AMD Ryzen 7 5700G with Radeon Graphics bits: 64
    type: MT MCP arch: Zen 3 rev: 0 cache: L1: 512 KiB L2: 4 MiB L3: 16 MiB
  Speed (MHz): avg: 1475 high: 1700 min/max: 1400/4672 boost: enabled cores:
    1: 1700 2: 1400 3: 1400 4: 1400 5: 1400 6: 1400 7: 1400 8: 1400 9: 1400
    10: 1400 11: 1400 12: 1400 13: 1700 14: 1700 15: 1700 16: 1400
    bogomips: 121374
  Flags: avx avx2 ht lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 sse4a ssse3
Graphics:
  Device-1: AMD Cezanne [Radeon Vega Series / Radeon Mobile Series]
    vendor: ASUSTeK driver: amdgpu v: kernel arch: GCN-5.1 pcie: speed: 8 GT/s
    lanes: 16 ports: active: HDMI-A-1 empty: DP-1,DVI-D-1 bus-ID: 08:00.0
    chip-ID: 1002:1638 temp: 30.0 C
  Display: x11 server: X.Org v: 1.21.1.4 with: Xwayland v: 22.1.5
    compositor: kwin_x11 driver: X: loaded: modesetting unloaded: fbdev,vesa
    dri: radeonsi gpu: amdgpu display-ID: :0 screens: 1
  Screen-1: 0 s-res: 2560x1440 s-dpi: 96
  Monitor-1: HDMI-A-1 mapped: HDMI-1 model: PA278QV res: 2560x1440 dpi: 109
    diag: 685mm (27")
  API: OpenGL v: 4.6 Mesa 22.3.5 renderer: AMD Radeon Graphics (renoir LLVM
    15.0.7 DRM 3.49 5.14.21-150500.55.52-default) direct render: Yes

naja und das mit dem enkel.....er ist in der zeit festzustellen, daß es zweierlei leute gibt....da hab ich zur zeit schlechte karten, bleib aber drann....

Christina · 18 März 2024

H1A schrieb:

Code:

Memory:
  Device-2: DIMM_A2 type: DDR4 size: 16 GiB speed: 2666 MT/s volts: 1.2
    manufacturer: Corsair part-no: CMW32GX4M2Z3600C18
  Device-4: DIMM_B2 type: DDR4 size: 16 GiB speed: 2666 MT/s volts: 1.2
    manufacturer: Corsair part-no: CMW32GX4M2Z3600C18

naja und das mit dem enkel....., bleib aber drann....

Selber an RAM-Speed & Timing zu schrauben, empfehle ich dir nicht, wenn du mit WinBtrfs (Linux user identifier (uid) mit MS-Windows Security Identifier (SID) verknüpfen) schon deine Probleme hast.

Du hast für einen Aufpreis Übertakter-RAM gekauft, das in seiner Grundeinstellung absichtlich langsam läuft, damit man bei Systeminstabilitäten und einem notwendigen Reset aller BIOS-UEFI-Einstellungen garantiert wieder einen laufenden Rechner erhält. Bedenke zudem, dass ASUS dieses RAM für dein neues Board PRIME B450M-A II (Römisch Zwei) ebenfalls nicht getestet und freigegeben hat: Mehr Speed als 3200 MT/s sind fraglich.

Vorher rate ich aber dringend zum Firmwareupdate deines neuen Mainboards:

PRIME B450M-A II BIOS 4410
Version 4410 /15.77 MB / 2024/02/27

Improve system compatibility.

josef-wien · 18 März 2024

Bei Intel würde ich sagen: "Im UEFI XMP aktivieren." Was man bei AMD tun muß, kann ich nicht sagen. Alles manuell einstellen sollte nur jemand, der sich mit der Thematik sehr gut auskennt, ansonsten ist die Gefahr einer "Verschlimmbesserung" eher hoch.

Und ob Du subjektiv von der (objektiv meßbaren) höheren Taktfrequenz etwas merkst ...

Christina · 19 März 2024

josef-wien schrieb:
Und ob Du subjektiv von der (objektiv meßbaren) höheren Taktfrequenz etwas merkst ...

Es dürfte im niedrigen einstelligen Prozentbereich liegen. Aber bloß dann, wenn er Berechnungen über die Grafikkerne laufen lässt. Siehe auch das Thema hier.

Ansonsten kann ich mich nur wiederholen:

Christina schrieb:
Hättest du vorher gefragt, hätte ich dir RAM empfohlen, dass die Geschwindigkeit auch ohne den Kühlkörper schafft. Ein RAM, das den JEDEC memory standards entspricht und deswegen gar keine spezielle Freigabe des Herstellers benötigt. Die minimal größeren Latenzen kannst du mit deinen Mitteln wahrscheinlich noch nicht einmal messtechnisch erfassen.

H1A · 20 März 2024

Hättest du vorher gefragt, hätte ich dir RAM empfohlen, dass die Geschwindigkeit auch ohne den Kühlkörper schafft.

um es zum abschluß zu bringen....
ich hab insgesamt 48 gb ram gebraucht für 80.- € incl. porto gekauft....warum sollte ich zum gleichen - ähnl. preis riegel mit weniger leistung kaufen?
und ja, die fehl. ram gb sind erst gestern angekommen- deshalb nicht in den aufzeichnungen oben als verbaut.
so und nun nochmals vielen dank für eure bemühungen und weiterhin gute zeiten

Christina · 22 März 2024

H1A schrieb:
um es zum abschluß zu bringen....

Da würde ich gerne noch nachsehen, wie viel RAM von dem Programmen jetzt belegt wird (ohne Cache, etc.).
Installiere dir bitte dieses kleine Programm: GitHub - pixelb/ps_mem: A utility to accurately report the in core memory usage for a program
Als root:

Code:

pip install ps_mem

Zeige anschließend bitte mit den 48 GiB RAM, wenn dein neuer Rechner richtig mit Programmen ausgelastet ist, also im vollen Betrieb
als root:

Code:

ps_mem

Lg, Christina

josef-wien · 22 März 2024

Nachdem weniger oft mehr und das Mischen unterschiedlicher Module mitunter kontraproduktiv ist, als root:

Code:

inxi -mxxx

P.S. 32 GB sind mehr als üppig und bei einem günstigen Angebot auch verständlich, aber wozu glaubst Du, 48 GB zu brauchen?

Christina · 3 Apr. 2024

DDR4-3200 RAM (JEDEC memory standard) liegt aktuell bei ~2,25€／GiB.
DDR5-5200 RAM (JEDEC memory standard) liegt aktuell bei ~3,15€／GiB.

Übertaktetes RAM DDR4-3600, sofern die Geschwindigkeit überhaupt von der CPU unterstützt wird, sehe ich für 1,66€／GiB als Gebrauchtkauf persönlich nicht sonderlich günstig an: Um Geld zu sparen, würde ich den tatsächlichen Bedarf vorher ermitteln und dann den 3—4-fachen Arbeitsspeicher investieren.

Christina schrieb:
16 GiB RAM DDR4-3200 sollten wirklich ausreichend sein und mit zwei korrekten RAM-Modulen à 8 GiB auch funktionieren.

ASUS hat dieses OC-RAM (siehe oben) für das Mainboard PRIME B450M-A II zudem nicht getestet und freigegeben.

Bei Vollbestückung aller vier DIMM-Plätze fällt das vom AMD Ryzen 7 5700G offiziell unterstützte Speichertempo auf DDR4-2666. Höheres Tempo kann funktionieren, muss aber nicht. Das Problem ist, dass die Signalimpulse durch die parasitären Kapazitäten bei vier RAM-Modulen schon stark verschliffen sein können, sodass eine niedrigere Taktfrequenz gewählt werden muss.
Mit OC-RAM steigt einerseits das Risiko, dass das System instabil wird, andererseits schaltet der Speichercontroller des AMD Ryzen (oder Intel Core) Prozessors in eine langsamere Betriebsart, mit der die Latenzen wiederum schlechter sind und der Gesamtnutzen des Kaufs von Übertakter-RAM somit nur zum Nachteil wird.

H1A schrieb:
warum sollte ich zum gleichen - ähnl. preis riegel mit weniger leistung kaufen?

Ganz einfach, weil RAM mit weniger Leistungsaufnahme besser ist als RAM mit mehr Leistungsaufnahme (bei gleicher Data-Transfer-Rate).

Du kannst dir das am besten beim Vergleich von LED-Lampen mit Glühlampen vorstellen: Beide haben den selben Lichtstrom, aber die Glühlampe hat mehr Leistung. Der Farbwiedergabeindex bei der (guten) LED ist minimal geringer als bei der Glühlampe. Beim RAM könnte man diesen Unterschied mit den Latenzen vergleichen. In beiden Fällen (Licht & RAM) ist das für den einfachen Anwender praktisch kaum relevant und ohne entsprechende Messgeräte bzw. Messverfahren gar nicht feststellbar.
(Glühfaden und LED sind jetzt zwar etwas völlig verschiedenes, aber von außen betrachtet ist beides einfach „elektrisches Obst” – eine Birne.)

Außerdem kann (muss aber nicht) unter den Kühldeckeln bei Overclocking-RAM minderwertige Chip-Qualität stecken, die einfach eine höhere Stromaufnahme benötigt. Diese ausselektierten Chips lassen sich noch als Übertaktermodule mit dann nochmals höherer Stromaufnahme und edlem Kühlkörper vermarkten. Die Technik in den RAM-Chips ist die Selbe wie in den CPU-Chips. Und da gibt es bei der Fertigung immer gute, mittlere und schlechte Exemplare. Auf RAM-Riegel ohne Kühlkörper kommen (logisch) nur gute RAM-Chips. Die guten Chips schaffen das gewünschte Tempo schon mit wenig Strom. Die weniger guten Chips müssen aber auch noch zu Geld gemacht werden. Recycelt werden nur die richtig Schlechten.
Viele der Übertaktermodule benötigen für ihre beworbenen Takt- und Latenzparameter höhere Spannungen als die JEDEC für den jeweiligen Typ als Standard tatsächlich festgelegt hat. Das kann von bloßen Überraschungen bis hin zu Hardwareschäden führen.

Rechnet man alles zusammen, auch den Arbeitsaufwand, hätte ich lieber bis zum Jahresende abgewartet und ganz neues Mainboard mit AMD B750 Chipsatz, 16 GiB DDR5-5200 RAM (oder schneller, gem. JEDEC) und eine neue AMD Zen 5 CPU mit Fertigung im 3-nm-Verfahren eingekauft.
Wie schon hier gesagt, wäre das dann zwar nochmals teurer, lohnt sich aber unterm Strich:
Der aktuelle AMD Zen 4 Ryzen 5 8600G rechnet mit seinen 6 CPU-Kernen bereits etwa so schnell wie der AMD Zen 3 Ryzen 7 5700G mit 8 CPU-Kernen.

P.S. Ich habe den Beitrag nochmals überarbeitet und stelle ihn des wegen neu ein.

Gelöst Rechner bootet nicht mehr.... (Overclocking RAM)

Prozessor​

Speicher​

Prozessor

Speicher